了空居士讲《孟子》【万章 1】

时间：2018年6月3日

主讲：了空居士蔡衍颛

主持：明双鱼

文字整理：明端

 

万章问曰：敢问交际何心也？孟子曰：恭也。曰：却之却之为不恭，何哉？曰：尊者赐之，曰其所取之者，义乎，不义乎，而后受之，以是为不恭，故弗却也。曰：请无以辞却之，以心却之，曰其取诸民之不义也，而以他辞无受，不可乎？曰：其交也以道，其接也以礼，斯孔子受之矣。

 

万章问曰：敢问交际何心也？

了空居士：万章是人名，万章可以说是孟子的弟子里非常有成就的，称为高足，像孔门十哲那样，很厉害的。敢问交际何心，斗胆问一下与人交往要用什么样的心态。

 

孟子曰：恭也。

了空居士：就是恭敬心，和任何人交往都要用恭敬心，那么你们反过来会问，那你了空居士不是说要用真诚心吗？其实吧，有些人很真诚，但是他很直率，有时就忽略了恭敬，但是你们反过来，有些人表面很恭敬，内心不真诚的，有没有？有，有没有表面恭敬，内心真诚的，有没有，有。那你说完了，那选择哪一种呢，那就看你看着办了，一个真正真诚的人，如果真诚做得比较完美的人，他一定恭敬；那些真诚，但是忽略恭敬，其实还是不算真正真诚的人，他往往还是有一种我行我素；那么外表恭敬而不真诚，皮笑而肉不笑啊，时间长了也经不起，所谓路遥知马力日久见人心，所以孟子他直接就答一个恭也。也就是说，你要强调一个人对谁都是以真诚心，不如外表你都是以一个恭敬态度要好，所以孟子这么回答，我非常赞叹，没有说真诚，有些人真诚就说我就是直率，有时候直率搞不好就说鲁莽，所以孟子一下就抓到要害，不管你对这个人是尊敬还是不尊敬，不管你对他是认可还是不认可，你对他都是恭敬，要有礼貌，很有道理。

主持：是是，师父你这样一分析，对我们很有启发，不管你内心怎么样，你要控制自己，面上摆出恭敬，这是起码的。不管你内心是不是恭敬，但面上都需要这么去做，这对人际关系能够起很好的作用。

了空居士：那么我们可能继续钻一个比较笑话的牛角尖，打个比方，你在跟敌人相对的时候，你还要不要恭敬？你是不是怒发冲冠啊，其实不对的，听我师父说——我师父是一个武功高深的大宗师——我一次听到他说交手过招，他都说要以恭敬心，很清醒，很冷静，如果你一骄傲，就轻敌了，就麻烦了。所以打擂台的人——我以前有时间，喜欢看看擂台赛，电视如果屏幕比较大，还能看到一些——我觉得那些高手，其实上擂台，他们的心都很平静的，甚至举止都很得体，虽然也不能完全说他对对手很恭敬，但是至少来说，他没有丝毫骄傲的神色。

主持：师父，这样说是容易，但是做到很难，其实有时面对一些人，知道对方的底细，对方肯定品行也不好，或者是屌丝，或者是小人，就很难说面上保持恭敬。

了空居士：孙子兵法里面有个激将法。说岳全传有个镜头很有趣，说里面有个牛皋，他有一次跟一个金将对阵，牛皋也知道那个金将很厉害，他心生一计，他就站在阵前跟他说几句话，然后叫手下拿酒来，他说喝了酒再对阵，其实他是在骗那个人，人家说拿一碗，他说哎，拿一坛。然后人家拿了一大坛酒，他就坐在马上对敌将说，你等我喝完酒再来过招，大概是这个意思，他就不停地喝，牛皋的酒量是很大的，其实不知道他有喝多少，他样子就装作喝了很多一样，喝了好像差不多了，就将那个坛递给手下小兵，说可以了，然后对那金将说等一下啊，我准备一下再跟你过招，然后那个金将就觉得打战从来没看到这样傻傻的，一边喝酒，等下擦擦嘴巴，搞来搞去，磨磨蹭蹭的，然后还吐了一下，然后跟那金将摆摆手说等一下等一下，好像醉醺醺的，那个马就不知不觉地挨近，那个金将还两手抱着铁棍，下巴还撑在铁棍上，看在那里发愣，没有想到牛皋摇摇晃晃到他身边，突然拔出那个锏，一下就朝着敌将的头砸下去，那个敌将一下就死了。当然这一战我们普通人就觉得赢得不光彩，但确实也是大获全胜。所以说有些东西吧，你们小心不要被牛皋的锏砸了，有些人是故意惹你生气的，我告诉你，所以我当时看《说岳全传》，看到这个镜头觉得很好笑。觉得这牛皋还有两下子，要不然对阵了牛皋肯定不是那个金将的敌手，肯定打不过，甚至都会被打死的，没有想到那个金将反而被他骗了，打死了，所以说激将法等等很多招数，真的是这样，所以你们一定要学会用这种平静的心，不然以后去外面社交，有时候就会上当的。

主持：明白了，师父就是叫我们不要小瞧对方，哪怕是貌似恭敬，也要做出来。

 

曰：却之却之为不恭，何哉？

了空居士：却之却之，就是不要不要。我这个东西给你，不要不要。往往说起来都是两句的，不要不要，就是说人家如果给你什么东西啊，你拼命推辞，人家就说你不恭敬，自古有个俗话说恭敬不如从命。万章问为什么很多人都是推脱，人家给你东西，你反复地推脱，这是不恭敬，这是什么原因啊。

 

曰：尊者赐之

了空居士：你看孟子确实是非常有修养，用词都非常好，尊者赐之，就说尊贵的人赏赐我们东西，你说如果普通的人送我们东西呢，也称呼尊者。我们平时写信吧，长辈写给晚辈，譬如叔叔伯伯写给侄子，可能叔叔伯伯比侄子贤得多，他也称贤侄，还有称别人的父母用令尊令堂，称别人老婆尊夫人，称自己老婆贱内，都是有这些。

 

其所取之者曰：义乎，不义乎

了空居士：人家送东西给你，你要接受东西先想一下，这东西从哪里来呀，要观察一下这东西来路正不正，来路不正，我不要，来路正的我才要。

 

而后受之，

了空居士：是不义的我就不想要了，来路正的我才要，社会上确实有这样的人，这东西送给我来路正不正啊？或者东西送给我是什么意思？用不用等下会送更多东西给你呀？你什么目的啊？

 

其所取之者曰，义乎，不义乎，关于这句话吧，通俗的注解都是说想一下人家给我这个东西来路正不正，是否取之于民，我从另一方面来解读——他送东西给我，我收了，这么做对不对？他会这样想一下义乎，不义乎，也可以这样来理解，站在接受的这一方，这两方面都可以包括在内，想他送的东西正不正，另外想我收他东西对不对。那么你会说，我们去想他送的东西对不对，这样做对不对？对了一点点，只要人家不是有什么贼赃需要栽倒你那里去，凡是需要栽的肯定是相当高的价值，人家才怕放在家里被人查到，然后给你，当然这可能性是没有，是不是啊，如果是很贵重的，人家也不肯给你，人家懂得挖个坑埋在哪里，人家舍得给你吗，是不是啊？也就是想对方来路正不正，这一点是不用想的，贵重的东西人家是不会随便给你的，如果给你贵重的东西，人家肯定是有求于你，是不是啊，肯定是有求于你，否则没有的。然后你如果想，你得到他的东西义乎，不义乎，也除非他这个东西很贵重，但这种情况一般很少，普通的朋友交往，很少人家给你非常贵重的东西，能够给你非常贵重的东西，要嘛就是你的至交，非常真挚的友谊，才会送你非常贵重的东西，要不然就是有什么目的有求于你，这里一般是普通的朋友亲戚关系，不用想的那么复杂。

 

以是为不恭。

了空居士：这样做就是不恭敬。人家拿东西给你，老是推脱，想很久，就是不恭敬。

 

故弗却也。

了空居士：人家给你东西，就是不要老是推脱吧。

 

曰：请无以辞却之，以心却之

了空居士：这里的请是万章对孟子的恭敬，就是请问，请问老师，我们表面就不辞不却，但是我内心深处告诉自己我其实是不要的，就是因为表面的客气而收下来了。这些人最惨了，千古以来，现代人都有这种人，说我不要了，没办法，不收不好意思啊，这种人往往就很狭隘，怕欠人人情，你在我身边啊，你看任何人送任何东西给我，除非是那个东西太过贵重了，我真的是舍不得收下的，才会拼命地推，如果通常的话人家真心送我东西，无论怎么样，我都很感动，很客气地收，因为偶尔有些人特别客气，曾经有些人会送特别特别多的钱给我，我真的就是说不能拿这么多，拿少一点，收一部分就好，我就会真诚地跟他推脱，收一部分就好，那一般来说，人家给我任何东西，不管怎么样，我都会收起来，都会很客气，真诚地道谢，符合孟子这种标准吧，不管人家给多给少，我都很客气，很感动，不会说表面收下来，内心很不愿意。这句话说得太有趣了。

 

曰其取诸民之不义也

了空居士：就是那尊者，国王大臣送东西，哎，你这些东西都是取之于民，不义也。

 

而以他辞无受

了空居士：我是知道他这些都是取之于民是不义的，我以后再以其他的办法还给他，我不会要他的，暂时拿着。

 

不可乎？

了空居士：就是可不可以这么做啊？

 

其交也以道，

了空居士：人家跟你交往也是正正当当的，也不是想利用你干什么。

 

其接也以礼

了空居士：你接受人家送给你的东西也是一种礼貌，礼节，接就是接受，人家对你没有什么非分之想啊，是不是啊，送东西给你，你接受也是一种正当的礼节啊，关键其交也以道，这个最关键的，打个比方，如果人家是给你很多贵重的的东西，然后你要帮我做一个非法的事情：子产推脱不收人家的鱼，跟他哥哥说不能收不能收，收了，等下人家叫我办的事都是不合礼法的，不办嘛，又收人礼物，办嘛，有违法乱纪，不收不收。这是两码事，关键是其交也以道。

 

斯孔子受之矣。

了空居士：如果人家其交也以道，人家送孔子东西，孔子也会收的。最关键是人家其交也以道，人家也不是要利用你做什么坏事。

主持：我们通常有一句话叫无功不受禄，那这句话跟这里怎么去联系起来呢？

了空居士：不是无功不受禄，这个禄往往是，譬如说我们单位发工资的钱，我不能随便抽一份给你，因为你没有在里面参加工作，但是你是朋友，你是客人，人家送礼物给你，是因为你是他的朋友，他的客人，是客气啊，人家送给你不是以功劳来看的，是以交情来看，其交也以道，是不是啊，是这个意思。

主持：可是，确实这个千年以来人性也差不多，确实有却之却之这样的人，他是用其取诸民之不义也来标榜自己，那这样的人确实会容易让人感觉他很正直。

了空居士：不是啊，打个比方，譬如你到一个国君那里去给他讲学吧，然后国君很高兴，赐给你一些金银啊东西，你就说取诸民之不义也，我不要，那你为什么还要去他那里讲学干嘛，人家送给你东西不要，人家也觉得我好心好意送给你，而且我也觉得你辛辛苦苦来这里给我讲学，我不给你礼物，我也问心有愧啊，是不是啊，你不去，人家不用送给你啊，再说我做国君，我不取之于民，我自己也没时间去耕田啊，你以为我一定都是剥削老百姓吗，我也要帮老百姓做一些安邦定国的事啊。

主持：师父，你看，却之却之这一类人跟不食嗟来之食的人是不是一脉相承呢？

了空居士：差不多。

主持：那这样的人内心到底是什么造成他这样呢？我感觉很匪夷所思。

了空居士：这种人就是所谓的自尊心嘛，误解自尊两个字的真实义，你来说一下你认为自尊是什么意思，自己尊重自己是不是啊？

主持：差不多吧。

了空居士：那我问你啊，平时怎么尊重自己呢，是不是每天对着镜子鞠几个躬，是不是啊，说你好还是什么啊，是不是，我一直在推敲这自尊这两个字，人要有自尊心，是不是啊，不能被人家看不起。

主持：应该说我们要守住自己的人格，这就是自尊。

了空居士：那你说人格是什么？

主持：人格就是为人的格局。

了空居士：那具体能不能说两句？

主持：做一个高尚的人吧

了空居士：那做一个高尚的人又是什么样的呢？同修们互动一下，

主持：高尚的人是什么样的人？高尚的人应该不卑不亢。

了空居士：那不卑不亢又是什么样呢？因为我太听惯了千古以来都是用名词解释名词。然后最后全部都不懂的。

主持：某同修解读自尊就是脸面。

了空居士：那脸面又是什么？还有没有其他解释，因为我擅长破这种空话，要不然你们说人要有自尊心，天啦，你都不知道自尊是什么，然后怎么去自尊呢，譬如说去找一个人，哎呀，你要找谁，我也不知道，不知道你来干嘛啊，我要找人啊，找谁啊，不知道啊，找男人还是女人，也不知道，老人还是小孩，不知道，天啦，那你来找谁，是不是啊，你找人必须要找张三还是李四，他是男的还是女的，长得怎么样啊，他告诉我他就住在这个地方啊等等，才有得找。不然，大家好，有时间到我家做客喝茶啊，师父啊，你家在哪啊，就在我家啊，除了有人知道我家，不然我家在哪里啊，是不是啊？

主持：师父你要破这个局，就是说却之却之这类人貌似是自尊，但其实并非真正的自尊，对吧？

了空居士：是啊，像你们这么多才子，什么是脸面呢？脸面又是什么意思啊，所以你们找不到自尊，然后还谈什么自尊啊？

主持：某同修继续解读，要维护自己的尊严，担心不维护了，就被别人轻贱，被别人伤害。

了空居士：那反过来说，那你的尊严要以什么为标准，是不是啊，如果找四个人围起来打你，拖你到没有探头的地方，打到你哭，你不哭，我就往死里打，打到你怕，你说我打到死都不哭，流血不流泪，那我们继续打，打到痛，你才会哭，所以不被侵害，真的敌我强弱悬殊的时候，你说不被侵害，这个也是假的，是不是，像以前日本鬼子侵略中国，刚开始杀烧抢，然后你站在那里，日本鬼子，要杀，我是有骨气的，我站在这里给你杀，那也是一刀下去，你还站得住吗，是不是啊，还是毛主席领导我们全国人民起来抗日，我们两把菜刀也要闹革命，一把也要拿出去，是不是啊，见一个杀一个，见两个，杀一双，赚一个了，这才是尊严，杀到日本鬼子怕了，无条件投降，下次再来，狗腿都打断你，这是不是尊严？是不是？如果你站在那里说日本鬼子，然后他一刀砍下去，你也同样啊倒下去了，没有见到那个尸体头掉了，人还站在那里的，好像没有吧。

主持：某同修说，自尊就是让人有尊重你的理由。

了空居士：哎呀，非常好，才子才子，我就这么认为，自尊自尊就是要让自己成为受人尊敬的人，是不是啊，就是人家觉得你有哪方面值得我们尊敬呢，如果没有，你在那里破罐破摔，说老子天下第一，真的有吗，是不是啊，人家日本鬼子一刀砍过来，你站在那里说我不怕你，怕不怕，一刀下去都没有啦，那反过来我们两把菜刀杀出去，日本鬼子你怕不怕，我叫你无条件投降就好，你下次再来，我们老家小孩就追到你老娘床底下，我告诉你，这才厉害，所以自尊千万不要给搞成自己尊敬自己啊，那不是傻瓜吗，你自己尊敬自己，我连续搞三个成语，一个孤芳自赏，一个敝帚自珍，一个夜郎自大，自尊这两个字都给解读错啦，难怪天下傻瓜那么多，以为自己尊敬自己就是自尊，蚂蚁尊敬自己可以和大象PK还是什么，所以这解读错啦，是不是啊，所以自尊让我解读自己要成为受人尊重的人。

主持：另外一个同修说，自尊就是希望获得他人和社会尊重的内心感受。

了空居士：这不变乞丐吗？自尊变成向他人讨，这有用吗？

主持：希望收到，这就是一种乞求了，是不是？

了空居士：譬如你是普通的工人，你希望人家以高级工程师的待遇对你，你可以想啊，那有可能吗？你可以去说啊，说了有用吗？

主持：这位同修的这句话，师父你给他修改一下，怎么改？

了空居士：希望成为，那么你希望去争取，自己就要去努力啦

主持：是是。

了空居士：那个嗟来之食肯定就是将自尊心给解读错了，才会死，韩信就不会，胯下之辱，我今天确实搞不过你，没办法，是不是啊？

主持：师父你这么一改，马上成为正能量的。

了空居士：以后人家说有自尊心，我就问你，你自尊心在哪里？你真的自尊吗？自尊的人就要自强，不自强的人就是没有自尊，是不是啊。

主持：求他人对你的尊重是求不到的。

了空居士：怎么去求呢？求了有用吗？人家为什么要尊敬你呢？众生平等是众生佛性平等，但是你看猫和老鼠你看是不是一样啊？不一样啊，大象和猪是不是一样啊？他们的佛性是一样的，一个是大象，一个是猪，是不是？

主持：师父，你刚才提到韩信，某同修正好也说到，如果不自尊就会被人看不起，连父母都会抬不起头，比如在父母子女面前钻狗洞就会让他们伤心。

了空居士：晏子都说他去到狗的地方他就钻狗洞，我相信晏子当时从旁边的狗洞钻过去，他父母也不伤心，是不是啊，有些东西不是你硬撑着就有的嘛？譬如人家是亿万富翁，李嘉诚汶川大地震捐了一点三个亿，我在网络上看的，台湾王永庆也捐了一个亿，你捐了多少个亿，人家也是个人啊，我们也是个人啊，你说了空居士你捐了多少个亿，天啦，可能是零点之后不知道多少零才有个亿字啊，才有个数是不是，然后自尊好啦，人家做公益事业，我们老家博物馆上面有一个功德芳名榜，我有个同学都在里面有名的，捐了几百万，那才厉害，我去那里看了伸长脖子，哎呀见贤思齐，我们没本事，有本事也去捐个几百万，名字写上去，是不是啊。

主持：师父，你再分析一下，我们总是有这样一个心理，怕被别人看不起，怕被别人伤害，怕被别人轻贱，怕被别人侮辱，这个心理是来自于哪里？

了空居士：脆弱，那这个脆弱从哪里来呢？惰性、自卑，这一大堆都是有的。

主持：所以我就在想却之却之这一类人，人家给他东西他不要，可能就是他太自卑了，所以他要标榜自己是如何的清高正直来获得一点点内心的成就感。

了空居士：但是这个成就感又能变成什么现实的东西呢？

主持：他智慧就这一点，他看不到后面，他只能看到眼前这些支撑他的内心需要去清高一下。会不会是这样？

了空居士：最关键是支撑以后又会产生什么后效应呢？

主持：但是这样的人他是看不到后效应的呀。

了空居士：这种人我是知道的，却之却之，当他一个人的时候，他就很懊恼，妈的，人家就那么厉害，我就这么窝囊，我被人家看不起，我是要看不起他们，他们给我的东西我是不要的，我宁可不要人家的东西，我宁可饿死，也不要的，当然等下肚子饿了，又很茫然，完蛋了，该怎么办，然后闷闷不乐，我发现一般的思维就是这样，假如是我，人家送我东西，我会感激地收下来，然后就想人家怎么那么能干啊？自己东西用不完，还有东西送给别人，我什么时候也能这样啊？人家要怎么样才能这样啊，我要一边吃着人家的东西，一边研究我要如何自强不息，以后我有成就了，我也是大面积地去帮助别人，那就多开心啊，应该这么想。你却之却之，回到家里就很失落，甚至很懊恼，如何生着闷气，睡着了，明天起来又是愣愣的，然后忘记了昨天到底在想什么。因为这个事情我太理解，我是穷孩子，父亲早去世，严格来说爸爸在我十四岁的时候就开始生病，到我十五岁时就去世，当我爸爸生病，我伯父叫他的儿子，就是我堂哥，还有其他亲戚都会寄一点钱给我爸爸治病，给我妈妈安顿生活。包括我舅舅，我舅舅也在香港，我的很多亲戚都在香港，我从十五岁开始我就懂得给亲人写信拜年问候，感谢，我从小就有很强烈的感恩的心，人家送我们东西，却之却之干嘛，应该感激不尽，我就是从小在亲人的接济，让我们活下去的，所以我对这种感恩的心理解得很深，说句不好听话，人家送你东西，用我们老家的话，不要就扔给狗吃，或者扔到垃圾堆去，没地方扔啊，你以为人家东西是不要的啊，所以这种却之却之，是门路越走越窄的，因为他没有感恩的心，人家送你东西，好像要求你拿去一样，我们老家两句不好听的话，扔给狗吃，或者扔到垃圾堆里面去，有东西没地方扔么，你还在却之却之，人家求你拿去是不是，我就不是，我从小就认识到，你说雪中送炭是很难得的，人家送你东西，尤其在你贫困时侯，人家接济你这是很难得的，这都是非常好的人才有这种慈悲心，所以我从小到大在内心深处对那些愿意给人家钱，愿意给人家东西的人我都特别赞叹，这些人是真正的好人，只是跟你说客气的话，说好啊，努力吧，好好坚持吧，或者我对你们念几声佛，哎，这些都是傻瓜骗自己的，真正付出行动，你愿意给人家财物接济，这才是真实的，说几句好话，没用。你说人家有时候鼓励一下，你就努力一下，那些会努力的人不用鼓励也会努力的，那些等人家鼓励的人，怎么鼓都鼓不了多少的。我告诉你，真的，那些你一鼓励就起来的人，他们本来就懂得努力，只是他没有说出来，然后你一说，他真的热血沸腾，他本来就是发愤图强的人；说需要等人家鼓励的人，也鼓不起多少的，我告诉你，但偶尔一两个被鼓起来也有啊，我也不能说的边见了，那一般人老是需要人家多次去鼓励的人，那些人是中士，若存若亡，那些上士之人不用鼓励，是懂得努力的，所以说对人家说几句好话，这都是在忽悠忽悠而已。因为我是穷孩子，我亲身体验。

主持：是是，师父有很多这种亲身体验。我也是生活中确实碰到不少这样的人，好像给他东西，都是却之却之。从另一头来说，这样的人也是极端自私的心理造成的。我为什么这样说，我认为这样的人他是在自我的框架里在思维，这个格局非常非常小，所以我说这样的人很自私。

了空居士：不是，这种人连自私都配不上，你有什么可私呢，你自私也要有点本钱啊。哎呀，我很有钱，我很自私，不愿意给钱，给别人，我有很多东西。

主持：他标榜自己，没有考虑到给他东西的人家的感受。

了空居士：不是，不是。如果让我来说我给人家东西，人家不要，我就拿回来，我才不管你感受，我没有感受，我老家一句话，没地方扔，扔垃圾桶。是不是啊，我还要感受吗，觉得这些人就是不见棺材不落泪，是不是。

主持：这是很生气的呀，你好心给人家，不要不要。

了空居士：不是，那我今天了空居士对着网络向全世界宣布，以后你给人家东西，人家不要，你就寄来给我，好不好，那当然你不能寄一包垃圾给我，寄一包垃圾你也不好意思，要有用的东西，那么给别人，别人不要，你给我就好，我一定在网络上公开给你们道谢。你们说了空居士你怎么那么贪心呀，不是啊，我一个人用不完，还有家里的亲人，亲人用不完，可以送给天下的有缘人，放心吧，你们送给人家东西，不要就送给我就好，是不是。我就不会却之却之。听孟子的话，打个比方，你说了空居士，假如我给你十万斤大米，你要不要，都要。你拉过来，我可以去送给天下人，十万斤大米，大米这种有保质期的嘛。最多吃三个月，不能吃太久，太久会变酸，那十万斤我了空居士天天二十四小时吃都吃不完，没事的，地球这么大，以后人家送东西，人家不要，你就转送给我。

主持：我们今天学习这一条，师父非常详尽地解读了一个小时了。                          免费打通大小周天，了空居士蔡衍颛先生的微信：13715860608