了空居士讲《论语》【先进篇】

时间：2017年12月3日

地点：YY语音-80257频道-一方师特训班

主讲：了空居士蔡衍颛

主持：明双鱼

文字整理：明菂（碧莲）

文字校对：明励

 

季路问事鬼神，子曰：未能事人，焉能事鬼？

了空居士：季路，也就是子路，子路问事鬼神，事鬼神，这个事，我们有一本佛经，大家可能不是很熟悉，就是《阿难问事佛吉凶经》。这个事，有些人会不小心就会写成侍，其实不是，那个侍和这个事是两码事。这个事，有侍奉的意思，就是说跟这个事情有关的一些事情。问事鬼神，譬如说祭拜鬼神啊，相信鬼神啊等等这方面的。孔子就很巧妙的回答：“未能事人，焉能事鬼”意思就说子路啊，先好好做人吧，先学会如何去和别人相处，去事人，就好像我们侍奉父母，就叫做事亲，去外边工作，那就事什么事什么，是这个意思。意思就说子路啊先不要问这些鬼神的事吧，先好好做人吧。那么这句话可能也会引出一个疑惑，像孔子那个年代，对这种祭祀还是很重视的，其实好像我从小也是，我们那里民风民俗吧，会拜祖宗啊，会拜神啊。那要怎么理解孔子叫子路说先学会侍奉人，先学会做人，以后再来探讨事鬼神，那这样好像是孔子对事鬼神有点推开，但是孔子当年又对宗庙之事一一过问，我们上次说过“每事问”。这个看起来是不是孔子这个人有点反反复复呢？不是，孔子 “敬鬼神而远之”。那敬鬼神和事鬼神又是有什么联系呢？敬就是表示尊敬恭敬，好像我们有时候入乡随俗嘛，譬如说祭拜祖宗啊，祭拜民间的神啊等等，有这种民风民俗嘛，我们有时候也就是随缘去参加嘛，我们这就是敬鬼神啊，表示恭敬啊；“而远之”，我以前给大家讲，你们千万不要将什么事都去求神灵保佑你，然后你就在那里等着神灵保佑那就完蛋了，而远之，就是我们礼拜完神灵之后，礼拜完祖宗之后，该怎么做事，我们还是要自己认真去做啊，千万不要说祖宗啊，你来帮我吧，是不是？好像都是要让鬼神来帮你，那就是错误了，我们可以恭敬鬼神，但是我们还是要远之，远之就是不要将所有的希望都寄托到鬼神那里去。所以事鬼神跟敬鬼神那个含义是不一样的，事鬼神就说完全去跟着鬼神，那鬼神是虚无缥缈的，你怎么能跟呢？好像我们说侍奉双亲，双亲是活生生的就在我们面前，我们该怎么孝顺，该怎么听他们说话等等，可以去那里侍奉，但是你去侍奉哪一尊神，甚至父母有时候还会帮我们做点事情啊，指导我们某些事情，鬼神能够像父母这样来帮助我们吗？不可能的，所以对鬼神我们只能是敬而远之。所以孔子这个时候就是巧妙的跟子路推开，就说先事人吧，以后再事鬼神吧，做人做好再说吧。当你子路做人做得很圆满的时候，你就会明白，那个时候事情都是靠人去做的，而不是靠鬼神来帮你，然后你在那里等着鬼神帮你，那不就笑话嘛，是这个意思。

主持：师父，对于这个鬼神是否可以这样理解，就说我们要在客观上承认鬼神的存在，而在主观上要相信人定胜天，以人为本？

了空居士：这句话还是有点边见，你说客观上承认鬼神存在，那《西游记》里边孙悟空大喝一声，那山神土地都跑出来，那你喝一下，请出一位山神土地过来，跟我聊两句，我就承认他客观存在。（主持：我没有威神也没有业力，所以这个土地我请不来。）那你怎么能够说他客观呢？好像古人，不知道是谁我给忘记了，他说关于鬼神之道，他就说若有若无。要说没有，自古有很多传说，要说有，他们在哪里呢？所以你们说了空居士你对鬼神什么看法？我也说若有若无。那你说了空居士那你会不会也去拜祖宗啊，有时候拜拜神？会啊，随喜嘛，因为有些神其实也是古代这些圣贤嘛。好像我们家乡很出名的双忠圣王，就是唐朝安史之乱的时候那个张巡、许远两位嘛，所以我有机会去礼拜礼拜也是情理之中啊。是不是？

 

 

曰：敢问死。曰：未知生，焉知死？

了空居士：子路进一步说，老师啊，那人死后是怎么的样子，也就死后还有没有什么现象。“未知生”，就说你还不知道你从哪里生出来的，怎么能够知道死后怎么样呢。禅宗就说生从何处来，死到何处去，就有这个说法，所以孔子就是故意用这句话说你问死后怎么样，你知道你从哪里生来的呢，如果从哪里生来都不知道，你怎么能知道死去哪里呢，那么这句话你们也好像似乎说孔子这个问题是答不出来的，其实这个问题对人生的帮助不是很大。如果同修们钻一下我了空居士的牛角尖，天啦，了空居士你不是说求生极乐吗，我告诉大家，极乐是释迦牟尼佛在《弥陀经》里面告诉我们的。我了空居士在很多场合表明了态度，如果释迦牟尼佛讲《弥陀经》告诉我们死后去哪里哪里，我就说佛祖那我活着的时候能不能使我知道死后去哪里呢，如果能，我才有信心。如果我活着的时候什么都不知道，等到死了刹那间才知道去哪里，那我就不要了，也许死的时候根本就没有，死无对质。那好了，那么你说了空居士那佛祖有没有回答你活着的时候怎么样啊？《维摩诘经》里面不是“唯其心净则国土净”，六祖惠能大师也在“决疑品”里面说的很清楚，老僧能为大家移极乐在刹那间嘛，就说我们活着的时候修得好就能够感受到这种情境，然后我们什么时候死都是在这种情境下，保持这种清净心，那就对了。其实孔子这句话，以佛家来印证，“未知生，焉知死”，他说人是怎么来的甚至人从哪里来的你不知道都没关系，你要研究人该怎么做才合情合理，也就说我们正心修身，正心修身就唯其心净则国土净啊。所以你们不要以为孔子回答不了，孔子是很中肯的指出子路思想上应该端正的那个最核心的地方。

 

 

闵子侍侧，訚訚如也；子路，行行如也；冉有、子贡，侃侃如也。子乐。 “若由也，不得其死然。”

 

了空居士：闵子，张伯端说“饶君聪慧过颜闵，不遇真师莫强猜。”就是指这个人。闵子侍侧，就是闵子跟在孔子身边的时候，訚訚如也，訚訚就是很谦恭，而且也比较温和的样子，就是说他的性格。

子路，行行如也，行行，据说这里要读hang hang，让我来说，行行，这个就是一种很有行动力的样子，跃跃欲试，因为在孔子的学生里边，子路据说武功是最高的，是以这个勇武而著称，所以他站在那里就有一种威风凛凛，随时都有摩拳擦掌。所以孔子也曾经感慨，自从他得到子路这个学生去周游列国，就再也没有人敢不讲道理，在面前得罪他了。那你们说孔子那么软弱吗？其实孔子的武功是很高的，只是说有时候身为师表，人家有时候蛮不讲理，得罪两句，你不可能孔子自己去踢他一脚，打他一拳嘛，但是弟子反而就不一样了。那么你说孔子也有这阴阳一套？确实是这样，有时候如果人家蛮不讲理，子路也很领会，过去跟他过两招，然后等一下孔子打一下圆场，那就很自然。如果孔子自己去出手了，有时候就没有余地，是不是？所以说子路就是武功很高，而且他人啊很刚直，站在那里，行行如也。

冉有、子贡，侃侃如也，冉有、子贡，侃侃而谈的侃侃，他们这两位，尤其是子贡吧，他口才非常好，站在那里，好像都是很自在的，有什么话他都是自自然然的去流露，因为他们的口才非常好，有这种自信。

子乐，就是指孔子，有时候看到他身边的学生都各有成就吧，他很开心，就是孔子很开心。

若由也，不得其死然。由，就是指子路，孔子看到他身边这些学生都各有成就，心里是很开心的，只不过他还是有一点点牵挂，像子路他这种性格，就怕他以后会遇到什么危险，不得其死然，那相反就得其死，得其死是什么意思？是死得其所。也就说一个人的死，正常人就是老了自然的死去吧，寿终正寝吧。一些人死了，可能是见义勇为等等，也是死得其所，因为确实是为了帮助别人吧，救别人嘛。那么不得其死，这个就是说属于一些不必要的牺牲，而不是说怎么不得好死，不是，是可能会有一些不必要的牺牲。让我来说吧，子路的性格是有点勇武外露，我曾经看过岳飞著的一本书，叫做《武穆遗书》吧，里面一开篇就有说到：将在谋，不在勇。其实在历史上真正那种武林高手，他们不仅仅武功很高，而且智谋也非常好，所以说智勇双全。他不会老是靠武力去拚的。在前边《论语》不是说，那个时候子路问他，“老师假如你去带兵，你要带谁在身边”，孔子说那些能够徒手去跟老虎搏斗的，或者是能够空身去涉水的，这些我是不要的，死而无憾的这些人我是不要的，我要那些遇到事情内心会紧张然后会用一定的谋略去化解的人，所以孔子从来没有完全肯定子路这种勇武的作用。在历史上也说到子路最后就是要去劝人家怎么怎么，人家的那些护卫用一把戈将他头上的帽缨给刮下来，他还低下头去捡，然后还在那里说大话，然后就被人家一拥而上。那你们可能说了空居士假如是你呢？我也许那个场合我就不会去劝，如果我去劝，人家还这么侮辱我，将我头上的帽给搞坏，那我就打打拱，我就跑了，我就不会在那里硬撑着，结果被人家乱刀砍成肉泥了，是不是？所以就是说他这种勇武，他有点刚强过头，没有这种回旋的余地，所以最后他的死真的不得其死，也真的死得有点可惜了。

主持：就是说孔子已经很早就预见到仲由不得其死，那他就没有办法再多方面的教导啊来修正他这样的一个性格吗？

了空居士：其实他当时这句话就是已经敲到脑袋上面去了，说子路啊，仲由啊，我还是担忧你以后不得其死啊，是不是？那在子路问强，孔子不是说的很清楚了吗，说南方人北方人的区别，其实南方人北方人，这只是古代一种习惯，严格来说，就是说这种勇武的人和用谋略的人的不同。

主持：这一段里短短的几行字，我们就认识了闵子骞，子路啊，冉有啊，子贡啊，他们不同的性格特征，师父您觉得如果是立身处世，什么样的性格比较好呢？

了空居士：让我来说，肯定是刚柔相济啦，如果我是子路，我有很高的武功，但是我也会察言观色，反正不是全部都是刚强到底，有时候需要进，我可能会狠狠地跟你们干一下，有时候觉得暂时不知深浅，我们有时候也可以露一手侦查一下嘛，平时吧，我们不仅仅不断地要去提高自己的武功水平，而且还是要有一些绝招还是要保密，是不是？就是非万不得已，不要全部都露出来，就好像老子说的“国之利器，不可以示人。”

 

 

子贡问：师与商也孰贤？子曰：师也过，商也不及。曰：然则师愈与？子曰：过犹不及。

了空居士：子贡问“师与商也孰贤”，师就子张吧，商就是子夏，子贡就问这两个人谁更加能干，所以孔子就说子张过，子夏不及。其实这两个人就是一个太有信心了，做事可能就是比较强势，一个就是太谨慎了，做事有点懦弱。所以子贡就说这样看起来就子张比子夏能干了，孔子就说过犹不及。他说不是，太过了和不及其实是一样的，犹，就是犹如，这里的犹，应该就是说过和不及其实是差不多的。

主持：那么从我们现代社会角度来说，如果是作为一个团队的领头羊，比较强势一点，这种个性还是需要的。

了空居士：我说内心话，其实强势属于勇，弱势的人，我勉强还是敢说弱势一点的人是偏于智，只是他那个智还没有真正发挥出来，只是有点觉得顾虑，这个可能不行，那个不行啊。那个强势的人，他就没有想那么多，哎呀差不多了。所以我觉得最正确的还是要有勇也有谋。曾经看到人家在那里培训，天天在那里呼呼喝喝很厉害，最后有一天他们在那里吵架，那个新的人员，他在那里很生气，就说我天天去外面拚死拚活的去推销也推不动啊，你天天在那里喊口号，你喊死也没用啊，我那个时候很感慨，我就觉得他们天天在那里培训，喊口号，确实在那个时候那种气氛确实有点众志成城的样子，但是当他们去到现实里面去推广，推不动的时候，这个口号就算在耳边响起也没用啊，让我来说，培训一方面要用喊口号这个团队精神来培养你这个勇气，不要事情一想就不愿意去了，另外你要给他们分析这个市场，包括分析你产品的特征，要从哪方面去扣动人家的心弦，人家愿意来跟你做生意，要这两方面都结合起来，那才是完美。我发现现在很多培训，只是培养勇气这方面的。

主持：我也承认团队领导他肯定是需要有智慧，我仅仅指性格方面，我觉得作为带领一个团队的老大吧，性格方面还是要稍微过一点，就是说强势一点比较好，火车头他肯定要能拖动整个车队的前行，这个火车头自己要有足够的马力。

了空居士：不是的，你说是这么说，那强势的人，他等下一碰壁很容易脆弱的，你知不知道？所以我做事，我从来就抛开了强势和懦弱，而只留下了两个字：理智。我都是这么去做的，所以我做什么事情往往都能够很耐心的去坚持，就是因为我看得清楚，强势的人有时候是纸老虎，一碰就倒下去的，强势和懦弱有时候是差不多的，所以很多人去参加培训，在那里培训真的热血沸腾，回到家里好像就慢慢降温了，在家里停几天就全部没有了，因为他们缺乏这种理性的认识。

主持：像子夏这样谨小慎微的个性，在一般的办公室内部斗争里面，是否会比较安全？

了空居士：也相对会比较安全一点，但是如果就是说你不想争作老大的话，那么宁可谨小慎微一点，就能够自我保护相对好一点，因为太过冲动了，自古说枪打出头鸟嘛，有时候也是很累的。

主持：因为我从来也不是个谨小慎微的人，所以我也无法去体会，就是想请师父讲一下谨小慎微的人会不会就比较内向抑郁？是不是会容易得抑郁症啊？

了空居士：有可能，所以说这种强势和谨小慎微，这两者过犹不及，其实是这样，所以我从小就养成一个好习惯，就是以理智去分析眼前的情况。

主持：就是说如果智慧还不够的话，退一万步来说，智慧还不够的话，那么强势和谨小慎微这两种个性，师父您觉得在人际交往中，哪一种个性更安全更能明哲保身呢？

了空居士：我就觉得还是谨小慎微好了，其实吧，我发现理智和谨小慎微只有一步之遥，谨小慎微就是说他看得很清楚了，还觉得不行不行，还没有把握，他就老是往回打，如果谨小慎微来一个看清楚就算了，就做吧，那就没事了，那可能谨小慎微能够上升到理智这个层面上来。

主持：但是现实中谨小慎微的人往往也是懦弱无能的人。

了空居士：他为什么叫懦弱，这个懦字是不是跟糯米这个糯字有点联系？糯米的糯是米字旁一个需，懦弱的懦是忄旁一个需字，一个是心一个是米，我觉得有点类似吧，糯米煮熟了就很软的，所以说懦弱一词严格来说也就是很软弱，不敢去做，看准也不敢去做，如果以后慢慢积累一点经验，看准了不做，后悔，下次看准了也没做，更后悔，那么下次看准了，你就认真去做，不就被你跨出这一步了嘛。

主持：往往具有这种性格的人，恐怕他是跨不出这一步的。

了空居士：跨不出去就算了吧。

主持：在现实社会比较复杂的人际环境里面，好像确实与其过还不如不及。

了空居士：对，就先学不及，然后再慢慢进到中庸，就好了，如果太过了，那可能老是要碰壁的，我告诉你。诸葛恪就是这个例子。

主持：确实，可能不及的人，他还是有几分谦卑，他还能够获得一个好人缘。

了空居士：对。

 

 

子张问善人之道，子曰：不践迹，亦不入于室。

了空居士：子张，就请教孔子说善人之道，之道，好像我们说为官之道，为人之道，这是善人之道，就说那些善良的人，要做一个善良的人要注意哪些方面呢？这里的善也是指好人，不做坏事的。孔子就说“不践迹，亦不入于室。”那么这里关键词就是迹和室，迹，留下的痕迹，做的记号；室，室就是指内室，人家里面睡觉的那些房间。不践迹，践，就是踩到，迹，就是记号，不踩到别人的那些记号，其实这就是不要触犯到别人的一些底线，这就是迹。“亦不入于室”，就说一个好人他去到人家家里，是不会随便去人家睡觉的那个房间里，内室。就说要做一个好人，善人，你要记得，也就是扩大来讲，你要懂得尊重别人，不要去触犯到别人的一些禁忌的事情。还有去人家家里，一般你就只是在厅上坐就好了，就不要跑到人家房间里面去，不要以为你是在偷东西呢还是在调戏人家的妻女呢，大概是这个意思。其实这个跟非礼莫视、非礼莫言、非礼莫听、非礼莫动是同一道理，你们只要将这四个“非礼”摆上去就知道了。“不践迹”，不要触犯到别人的底线，不要触犯到人家有一些不喜欢的，好像朋友之间我们要互相尊重嘛，不要随便去触犯到别人的某一些界限的一些事情嘛。还有最直观的去人家家里不要随便跑去人家房间里边，不要让人家以为你要干嘛，偷东西还是什么，是不是？这么就端端正正了，是不是？如果一个人真的是跟别人相处，无论是父母，还是兄弟姐妹啊，还是朋友啊邻居啊，我们老是不去触犯到别人的一些利益的地方，大家都是守规矩嘛，那关系就肯定好啦，另外也不要去人家家里乱跑。

主持：我觉得在堂堂这部《论语》里面，如果是孔子这样回答子张问善人之道，好像过于粗浅了。

了空居士：不浅啊，不践迹这一句都够厉害了，我们在座各位大家都反观一下，你们谁做到不践迹呢？真正不践迹呢？是不是？你说不入于室很多人能做得到，是不是？不践迹呢，多少人能做得到呢？

主持：恐怕有很多人，他并非有心要践迹，是他不知迹在何处。

了空居士：那才麻烦啦，最麻烦就是这一点了。

主持：确实生活中也碰到很多，有些人挺糊涂的吧。

了空居士：说一个最简单的例子，譬如说有些人去人家家里，要关门的时候，有些关门会关的很重，就是这一点就好了，多少人有注意这一点，随手“嘭”的一声，是不是？然后有时候使用人家一些东西的时候就是粗手粗脚的，你粗手粗脚谁喜欢？等下将人家东西给搞坏了，不搞坏我也担心嘛，是不是？这个践迹啊，真的是一定要学会细心，这个不是简单的将心比心，假如你是老大粗，那你觉得我本来也是这样了，脱鞋我甚至一脚踢过去都可以，小时候的小朋友是这么的，哪用手去脱，这个就不能简单以将心比心，所以你不要以为说孔子太粗浅了，我用非礼莫视，非礼莫言，非礼莫动，非礼莫听，是不是？哪那么容易啊，多少人能够做到不践迹啊！粗浅？太深了！

主持：明窗请教师父，他说当遇到一个话比较多的人，对方说的话经常碰到我的底线，可他自己可能并不知道，我觉得对方也可能是无意的，那这种情况怎么应对呢？

了空居士：这种情况，如果是遇到我，我就不在乎的，好像有些人说话不小心得罪了我，我真的不在乎，因为这个时候我去在乎，反而我变成一个心胸很狭隘的人，真的，我反而就不在乎。

主持：这里孔子是说不践迹，我们又站在另外一个角度，对方践了我们的迹，我们又该如何处理？

了空居士：我就以我最大的宽容。

主持：明窗请教师父是否要和这样的人少说话？

了空居士：也不是，如果可以少说话你就少说话，假如不得已需要跟他打交道，那也只能是这样啦。这样有什么好处？这个人如果他以后去得罪了别人，被人家当面驳一下脸皮，他以后想起来还是我明窗朋友不错啊，那个时候他不仅仅能够改过，而且还觉得你很好，你们就不要认为那他以后就完全的得罪我明窗就好，不会的，这些人是大老粗，他得罪别人，然后被人家当面将一军，他就会想起来，将一军他就会改的，然后回想起来，这么多朋友还是明窗好，我也曾经不小心得罪他，但是他不介意，是不是？那他以后对别人就不敢得罪，就专门得罪我，不会的，因为其实这种人也是善良的，只是他没注意到而已。

主持：师父，我们在和对方交谈的时候，如果对对方也并不是很熟悉，确实也并不知道对方的敏感点痛点在哪里，就比如说问对方最近生意怎么样啊，可能对方都已经破产了，也并不知道呀，那是不是就践迹了呀？

了空居士：不会，那人家可能说差不多，差不多，你就不要往下问了嘛。

主持：就说我们还是要有一定的敏感度，根据对方的回答来判断。

了空居士：你一定要学会目的与方法，有些就闲聊嘛，就不用问得那么清楚。 

主持：是不是还要具备一个察言观色的能力？

了空居士：严格来说，也是啊。

主持：嗡同修请教师父，那避免践迹，干脆大家做什么我也做什么就行了，错了也是一起错嘛，这样行不行？

了空居士：噢，那我要去上厕所，你就跟我去吧，嗡同修，是不是？有时候也不是说人家做什么，你就跟着做什么，也不是的，也要观察一下嘛。

 

子路问：闻斯行诸？子曰：有父兄在，如之何其闻斯行之？冉有问：闻斯行诸？子曰：闻斯行之。公西华曰：由也问闻斯行诸，子曰有父兄在；求也问闻斯行诸，子曰闻斯行之。赤也惑，敢问。子曰：求也退，故进之；由也兼人，故退之。

了空居士：这个就是历史上著名的因材施教的故事。子路问孔子，如果听到人家有什么事，我是不是马上就要去做，孔子说不是，有父兄在，就是有父亲兄长在，你还是要去请教他们一下，父亲啊长辈啊兄长啊，觉得这个事情去做对不对；另外那个是冉有，正好有一天问孔子这个问题，就说人家叫了就去做吗，孔子说，你觉得对的就去做啦。那公西华就很奇怪，老师啊，怎么同一个问题，你两种答案截然相反呢？孔子说他们的性格不一样，冉有这个人比较退缩，比较谨小慎微，我就鼓励他事情对的你要大胆去做，子路这个人有点太冲动了，我就说做事要留下余地，要三思而后行，要请教一下别人。

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