了空居士讲禅宗公案——南泉斩猫

了空居士讲禅宗公案——南泉斩猫

 

时间：2014年6月30日

主持：明展

文字整理：明阊明珏

 

原文：

南泉和尚因东西堂争猫儿，泉乃提起云：「大众道得即救，道不得即斩却也！」众无对，泉遂斩之。晚，赵州外归，泉举似州，州乃脱履安头上而出。泉云：「子若在，即救得猫儿。」

据载，普愿座下东西两堂的僧人争要一只猫，正好让他看见，普愿便对大家说：“说的出就救得这只猫，说不出就杀掉它。”大家无言以对，普愿于是杀掉猫。赵州和尚从外面回来后，普愿把经过说给他听，赵州和尚听了，脱下鞋子放在头上就走了出去。普愿说：“刚才若你在场，就救了猫儿。

 

主持：师父，关于昨天《南泉斩猫》一案（注：了空居士此前已经略开示此公案，但座下弟子仍有诸多不解，主持在此代大家发问）的解释还有一些同修有争议。

了空居士：好，那就提出来，这个公案很有趣的，历史上很出名的。主持：对，那麻烦明入师兄把这个公案再打到公屏上。

了空居士：哦，打出来也好。

主持：师父，我这边编辑了几个小问题，我就读给您听一下。就是对“南泉斩猫”这件事，就是有同修质疑嘛——普愿见两僧人争执，额，这两僧人也不等于是他弟子吧？这两僧人争要一只猫，然后普愿。。。了空居士：里面好像说有个东堂西堂，是不是？

主持：对，对，

了空居士：礼堂的堂，东堂和西堂哦。那么普愿，你们要知道是什么角色，普愿在里面做方丈还是做什么我不是很清楚哈，东堂和西堂就说明他们是住在一个寺庙里面的吧。

主持：公案由来是这样的：

南泉和尚因东西堂争猫儿，泉乃提起云：「大众道得即救，道不得即斩却也！」

了空居士：道，就是大道的道。

主持：对。

了空居士：关键词就是“道得”，就是说的有道理哈，得，哎呀，你说你很了得，得了，得了，这个事情就得了。道得就是这个事情说的有道理哈。道得，这里的道得就是说的有道理的意思哈。你们说的有道理，这个猫就给你，有救，呵呵，这个猫给你救走，呵呵，要不然就给斩了。或者你们也可以查一下，当时南泉在里面是什么角色，是方丈还是什么？

主持：师父，我这边查到南泉，百度上说他是一位大师，

了空居士：是呀，我知道呀，他是马祖座下三大士，就是三个杰出的有大成就的徒弟，都是马祖道一的徒弟，一个是大名鼎鼎的百丈怀海——大智禅师，呵呵，一个就是南泉普愿，一个就是西堂智藏。我以前说的最多的就是百丈，这三个，就是师兄弟吧，号称“洪州门下三大士”。大士，呵呵，你们常说观音大士，大士的意思就是说他们是大彻大悟的。南泉的言行，我们倒过来，就是你们必须倒过来先认为他的言行是圆满的，然后再研究他为什么要这么做？你们千万不要说，唉呀，这个南泉普愿很假吧，猫都给斩了，是不是不慈悲啊之类的哈。我们现在已经知道这个谜底就是普愿是一个大彻大悟的人，那既然他是大彻大悟的人，那他为什么要这么做？你们要反过来这么想，千万不要说，哎呀，这个南泉可能见面不如闻名，是不是？很假，原来还这么糊涂，将猫都给斩了哦，不要这么想。

主持：师父，接下来一个疑问就是：众人答不出，普愿就把猫给杀了。他杀猫儿，就是。。。众人答不出，他为什么把猫儿杀了？然后杀了这只猫儿就能把它给度了吗？疑问就在这里。

了空居士：哦，那么，我今天也是跟明入探讨，我说明入啊，假如你在旁边，他说东西两堂是不是？两堂，是两个人，还是两帮人？（旁读：东西堂争猫儿）他没说两僧人，两堂，那是两帮人哦。我今天就问明入，我说明入啊，假如那个时候你在南泉普愿身边，看普愿要杀那个猫，你有什么办法救它？哈哈。我还是问明展（主持）吧，明展，来，来操练下。假如我是扮演普愿，那我说，你们道得则救猫儿（旁读：大众道得即救，道不得即斩却也！）大众，就不是两个人就很多人。大众道得就把这个猫儿救走就给你，谁说的有道理就给你，如果大家说的没道理，我们就将它斩却，杀了这只猫。假如明展你当时在，假如我是普愿，你在旁边，我这么说，你想救这个猫你怎么说呀？

主持（明展）：师父，我这个答不出来。

了空居士：哦，那么，反正就是这个情况，这个猫不是普愿自己拿去养，就是给东堂，要不然就是给西堂，如果你在身边我就问你要不要，如果你要也许给你，反正就是这四个方向，可能你们心里想还有一个方向，那就是拿去山上放生，让那个猫跑掉算了，就是五种可能，那么这五种可能，我们一一来分析，我给大家强调过，大彻大悟的人，他有大智慧，也就是说他的智慧是圆满的，圆满智慧的人，他的行为体现出什么特色呢？体现出他能够做最佳的选择，他的决策一定是在当时当地是最完美的。

    首先来说，假如东堂、西堂这两帮和尚都来争要这个猫，然后肯定是闹到普愿这里来，我相信此时普愿不是方丈就是监院。好像一个佛庙里面就是方丈最大，然后有个监院，还有个知客，知客是属于搞外交的，好像是这么分吧。然后，他们闹到普愿这里来，肯定普愿就问大家，你们谁说的有道理，那个猫就给谁，你们如果说不出道理，我就将这个猫给杀了，你们可能会说你这个普愿太老大粗了，你们（东、西两堂）说的没道理，这个猫我自己养了，或者拿去送人了，或者拿去放生了，怎么就说给斩了？这里有个奥妙。如果你将这个猫拿去送人，那么他两帮和尚就说，“师父啊，我们说的没有道理，这个猫总说也是我们两家其中一家的吧，你不能拿我们的猫去做人情送给别人”，是不是啊。东堂认为猫是他们的，西堂也认为猫是他们的，反正这个猫不是东堂的就是西堂的，因此如果普愿将这个猫给没收了送给别人，东堂、西堂的和尚内心都不舒服，都反感，说师父你太蛮不讲理了，为什么将我们的猫——反正这个猫不是东堂的就是西堂的嘛，将我们的猫抢了送给别人，两边都不服气，所以这个猫不能拿去送别人，这是第一种可能。

第二种可能，将这个猫拿去，然后拿到比较远的地方放生，那好，放生行不行？放生，也许这个猫它能够找到食物能够自力更生活下去，那好，如果它到那些荒山野岭真的没东西吃，几天后给饿死了，那也不是等于是给害死了吗？这是放生的可行性。第二，如果东堂、西堂的和尚知道师父拿去放生了，都天天起早贪黑偷偷地去找小猫，那也不是搞得他们老是安不下心来，找小猫这个事情又分两种情况，一种是找到，一种是找不到，如果他们天天去找找不到，他可能还是坚持天天去找，那也不用在寺庙，那也安不下心了也不用修心了，如果他们找到小猫偷偷又养在自己的房间里边，那么又是因为小猫的事情因为太喜欢了成为一种牵挂，没办法安下心来修行，所以找到也麻烦，找不到也麻烦。再有一种情况，如果东堂的人找到给抓过来，西堂的人就不服气，往外一丢，拿回来就变成你的了？那他们也许想办法过来东堂偷，那也是天天麻烦。被西堂找到了也一样的有这些麻烦事。放生，这个可行性很差，很差。如果普愿将猫判给东堂，西堂的人也不服气呀，如果判给西堂，东堂的人也不服气。所以普愿就不得已，看看他们谁说的有道理，有道理就给他，没道理我就斩掉。因为这个猫，放生也麻烦，给东堂也麻烦，给西堂也麻烦，自己养也麻烦，送给别人也麻烦，反正这个猫的最佳的处理方案，要不然就是你们东堂西堂这两帮人哪一帮说的有道理就归他，如果两帮人说的没道理，这个猫送给谁都不合适，那不如将它杀了，这么一杀了就了却了东堂西堂两帮人的心病，但是杀了又有个麻烦事，你普愿将这个猫活活给杀死，那你普愿也有杀生之罪呀，和这个猫结下了不明不白的凶杀的恶业，有没有？有！那么从因果的角度，我们站在佛家的角度——站在科学角度，是不是有轮回还不知道——我们站在佛家的角度，因为我们在探讨佛门的事情嘛，那么这个猫被普愿给杀了，它就出现两种可能，一种所谓的就是怨气不散，它就老是要跟着普愿：你这个和尚杀了我，我天天跟在你身边不离去，这是一种可能；一种是它叹了一口气，也许它去投胎做什么了，但是它心里还是记得被普愿给杀了，那好了，都有一种仇恨。那这个仇恨对普愿来说，如果他在定中看到一个猫，血淋淋的，张牙舞爪，说：你这个和尚，为什么杀我？那么普愿就告诉它：我帮你全部考虑过了，为了将所有方面都照顾好，只能将你杀了。也就是一切都摆平了，只有你我之间摆不平，那么你现在就来找我，要来跟我说你为什么杀我，我就告诉你，我真的没办法才将你杀了。我是为了整个大局不得已将你杀了，你恨我很正常，那么你现在在我面前，告诉我你恨我，我就告诉你希望你理解我，我是大公无私将你杀了，我不是有一点私心将你杀了，你恨我，我又恨谁呢？再说我老和尚道行这么好，你这个猫将耐我何？这么一说，那只猫肯定也说，是啊，那么接下来老和尚可以告诉它，哎呀，你真的这么有灵性，那不如听我跟我修行求生极乐啊等等，那不是更爽吗。假如不是我杀你，你就没有恨我，不是你恨我就不会出现在我面前，没有在我面前就没有听到我这番肺腑之言，你真的有灵性你就应该言下大悟，从此和我精进正道，那岂不是一件好事？如果那只猫真有灵的话也能听懂这番道理。如果无灵的话，那就不理它哈，杀了也白杀了嘛。所以普愿在这整个过程就显示出他的大智慧。好象有些地方有些邪师说法，就说我将这个东西杀了吃了，我就将它度了，不是的，如果你为了吃它的肉而杀它，那么这个仇是没办法解的，他是不得己而杀它，他自己就不会失去定力，君子坦荡荡，（如果）为了吃肉而杀它，就问心有愧了，就会失去定力的。所以请大家好好地听我刚才这番分析吧。如果还有什么不明白的再提出来，请大家记得，大彻大悟的人就是有大智慧，大智慧的具体应用就是能够寻找最佳的方案而去做事。谢谢大家！

主持：感恩师父的开示！师父开示的很详细。就是，接下来那个普愿跟那个赵州和尚说（「子若在，即救得猫儿。」），赵州和尚没有发言，就脱下鞋顶到头上就直接走出去了。这句话也请师父再开示一下。

了空居士：哈哈，很简单，鞋是来穿的，不是戴在头上的，将鞋戴在头上，那就说明他这个目的和作用全部给搞错了，那么赵州和尚是谁呀？我中午有查过，赵州和尚就是大名鼎鼎的赵州禅师，就是叫人家喝茶（另见【吃茶去】公案）那个禅师，他活到119岁。他是拜南泉普愿为师的。赵州禅师就这么厉害，他也是大彻大悟的人。他这一做，普愿说，哎呀，当时有你在就能救小猫。那么他（赵州）这个行为就是告诉师父，说，哎呀，他们这些都是本末倒置呀！你们出家干什么，就是为了养猫吗？所以师父将他们给断掉，使他们没有一丝执着，是这个意思。他就是在告诉师父说，他们东堂西堂的人啊都是在本末倒置啊，把目标和动机全部给搞错了。就像鞋本来是穿在脚上的变成帽子来戴一样，他们的行为就是这个样子。（赵州）他打了一下哑谜，其他人看不懂，但是普愿就看得懂，就说，哎呀，就赞叹——他那句话其实是赞叹他已经开悟了。他是开悟的！那么，也许，你们就是说，可能很遗憾：那如果当时赵州和尚在场，东堂西堂的人都无言以对的时候，赵州禅师同样是拿着鞋戴在头上走去，普愿会怎么做啊？普愿肯定说这个猫归你了哈，你说的有道理。你这么打一哑谜，我知道你说的有道理。也就是说，他们争小猫是本末倒置，出家本来就是为了修行，不是为了争个猫，本末倒置哦，你说的有道理，这个猫就归你吧。那么，你们可能会想，那赵州禅师会不会要这个猫啊，那赵州禅师肯定会说，挥挥手，说你们谁喜欢的就给谁吧，我就不要。如果有他这么一说，东堂、西堂的人就可能会很惭愧，因为赵州禅师跟他们都是普愿的弟子啊，会惭愧！如果只是普愿在那里叱喝：你们这些家伙，蠢得要死，出家来干什么，为了养小猫吗？有时候人家还会反感：师父，你怎么会这么说啊？那我们不养这只猫是不是给你呀？那么反过来，你是不是也喜欢这只小猫？所以这个就是左右不是，所以有些话当事人也没办法直接去说，因为那个时候，普愿就算叱喝了东堂西堂的小和尚们，但是这个猫又怎么处置啊？自己养也不是，给东堂也不是，给西堂也不是，没有一个恰到好处的中间人，如果赵州禅师在场，哎呀，你说，这个猫给你，呵呵。对大彻大悟的赵州和尚来说，他不会被猫这个事情所执着，不以物喜，不以己悲，他能够如如不动。在《神僧传》里面也有一些高僧带着一条狗啊，带着一个猴子呀，等等，也有的哦，也有的，但他不会被这些小猫小狗影响他的心情。所以说，如果当时赵州和尚在那里，他这么一说，南泉普愿肯定将猫给他，他（赵州）也挥挥手：谁要？你们真的谁要，我就送给谁了。那么这个矛盾就化解了。等于是这个猫是赵州和尚的了，归他的了，然后你们谁要举手，我就送给谁。如果大家在当时都惭愧了，谁都不敢要了，赵州和尚自己带着走，也不会影响大局。谢谢大家。

主持：感恩师父开示！师父这样一说就豁然开朗了。

（明阊明珏整理，未经了空居士本人校对，请以当日录音为准。）        免费打通大小周天，了空居士蔡衍颛先生的微信：13715860608