第七分 无得无说分（二）

4.问：如果明白万法平等就是阿耨多罗三藐三菩提， 那么我们现在就明白了呀......

了空居士：哈哈，你明白了什么？我告诉你，啊，你说明白了万法平等， 那么你刚才那个X同修和现在这个X同修有什么区别啊？ 噢，你说给我听了，是不是啊？阿耨多罗三藐三菩提叫作无上正等正觉。不是说你明白了就好了，你要做得到才行啊，X同修。哈哈，是不是啊？

你做不到就不是真明白嘛，这叫迷信啊，“信解行证”，你要明白，但是你做到啊，是不是啊？“是法平等，无有高下”，好，你明白了，我知道，你说“唉呀师父，我明白了”，我说“是吗？噢，那么你做到了吗？”做到，你就要处处表现出有圆满智慧啦，你能做到吗？啊，如果你做不到，反过来就说明你还不明白啊，哈哈。

主持：说明白可能还是在上一分说的“一念生净信”。

了空居士：对，嗯，“如来悉知悉见”哈，所以你刚才说这句话的时候，我相信佛祖也是知道你的。

 

5.问：“非空非有”是不是就是道家所说的“先天地生”的那个“道”的状态呢？

了空居士：“非空非有”，不是有也不是没有。你这个先天状态，在《道德经》里边吧，要去哪里找啊？那就是第一章吧，这个“无名，天地之始”啊。当然你们如果看这句话，你们也看不懂的，也很模糊，其实后边还有一句更详细的话，就是“道生一，一生二， 二生三，三生万物”就是相当“道”的层次，当然，这个“道”就不是说第二十五章“有物混成，先天地生”，“有物混成”那个是属于“一”的层次。哈哈，也就是说这个“非空非有”严格来说是属于道家的“无极”那个状态，也就是“道”，就是“道生一，一生二，二生三，三生万物”这个“道”的层次，第二十五章的“有物混成”属于“道生一”的“一”的层次。

 

6.问：最后一句以前我经常会这样理解：“无为法”是指世间种种教人解脱的法门，包括佛教道教的修行方法。表面上看，那些开悟得道的贤圣所传的“无为法”不同，其实本质是一样的，是大道不二的，这样的理解是不是错了呢？

了空居士：嗯，错的。只要我反问你一句话：那你举几个开悟的人的 “无为法”给我看看了哈？马上就被我问住了，就答不出来了，是不是啊？历史上那么多开悟的人，他们的“无为法”有什么不同呢？ 哈哈，就答不出来。其实他们表现出来已经变成是“而有差别了”，哈哈，是不是啊？

我就举个例子，儒家“因材施教”，孔子对那个子路说：年轻人做事一定要经长辈同意，因为子路比较急躁冒进嘛；他对公西华说，年轻人做事只要考虑得周到，也不用什么事情都经长辈同意。那个曾皙，曾参的父亲，他就是说：夫子啊，我两次听到你回答同一个问题，但是你说的内容是相反的，对子路就是说要经长辈同意，对公西华就不用。孔子笑了，这是因材施教，所以孔子这个做法就是“无为法”。他心里没有任何成见，他对子路和公西华的性格特征看得很清楚，因此他就是因材施教。就是这么做。好像偏左的东西你要将它搞正，你要往右边敲；偏右的东西你要搞正，你要往左边敲。是不是啊？也就是“无为法”就是你最清净的心，你看具体的情况而定嘛，这就是“无为法”，它不是一个具体的做法，而是一个你掌握了这种总体的规律。

主持：师父，我理解说，他们的这种具体的教法，具体的传授的东西、方法已经不是无为法了。

了空居士：对，对，已经叫做“差别”。他们的“无为法”就是他们的心态啊，他们说出来已经就是“而有差别了”哈。

主持：也就是这种心态已经是没办法…也只能像那种“拈花微笑”那种心传了，只要说出来，它就已经不是一个“无为法”了，是吗？

了空居士：不是。其实吧，这种“无为法”啊，严格来说也是我们所谓的“三昧”，如果我说禅定，那么可能大家还会执着四禅八定的种种次第；“三昧”就是，如果一个人能够马上悟到这种“三昧”的境界，他就“于相离相，于空离空”，就算他刚下手，他的禅定功夫还是很差，只有初禅二禅之类的，那他马上能够于禅定不执着禅定，那么他就进入“三昧”的状态，那么他会不断地深入，但是他的心永远是不执着。他在初禅的时候，他也能够“于相而离相”，他进入到无色界定，他也能够“于相而离相”。他会有这种：功夫会不断地涨，但是他的心永远是“于相而离相”。这就是六祖“坐禅品”的精要，所以这个“无为法”这个心态是你功夫越深，你越不会被动摇。

我们打个比方，如果有个人骂我们，我们会很生气，你们去观察，你们生气的时候往往就先有一种胸闷或者是头晕啊，总是有不舒服，然后你就发脾气，如果你听的时候，你的心情很平静，没有不舒服的感觉，你一般不发脾气的。那你说“怪事，被人骂了肯定生气了，我从来没办法体验到不生气的时候”。嘿，你们谁都体验过，只是你们没注意，譬如说一个两三岁左右的小孩，他有时候比较调皮啊，尤其是自己的儿女，他很小，他不小心骂了你啊什么，你是不会生气了啊，是不是啊？因为知道小孩不懂事嘛。他就是骂你，骂错了，你也不会生气的，我们是被别人尤其是成年人骂了才会生气，但是当你...因为那个时候不生气是因为你听了没有什么反感嘛，因为你心里知道这个小孩不懂事嘛。

如果你功夫很深了，哇，你真的“照见五蕴皆空”，嗯，人家骂你啊，你也不会觉得胸闷，也不会觉得头晕，所以你也能够很平静的，听他怎么骂，是不是，这就是能做到的，这就是儒家所说的“六十耳顺”吧，是这个意思。在这个佛家吧，它就属于“一二三忍”，什么音声忍啊，其他什么义谛忍啊，然后各种环境等等的忍受，它是属于这个《观无量寿经》这个“一二三忍”。

 

8.问：师父的意思是“无为法”不是指某一种具体的法门或方法对吧？那“应无所住而生其心”，这是不是算“无为法”呢？还有一个“百字碑”所讲的算不算“无为法”呢？我有点转不过来了。

了空居士：噢，我刚才告诉你“应无所住”，你们要知道“无为法”是一种道理，一种心态还是什么，它不是一个具体的做法，“应无所住而生其心”是不是“无为法”？ 是！但是如果你永远是说“应无所住而生其心”，“应无所住而生其心”。你老是记住这句话是这么念，你永远不知道什么是“无为法”，你要落到实处，“应无所住而生其心”是什么？不要被现象所迷惑所执着，永远保持清净的心去面对一切，这就是“应无所住而生其心”。《吕祖百字碑》呢，是不是“无为法”？是，它具体怎么做？“养气忘言守， 降心为不为”，你要永远保持清净的心，面对身体的种种反应，是这个意思。

 

9.问：很多情况下，我们的心乱是因为对某件事某个人的是非对错的评判产生的，师父说某个时空点有是非对错，那么我们如何在对某件事，或者某个人产生是非对错评判时不产生负面情绪呢？

了空居士： 噢，就是整体观。好像我刚才说“归宗斩蛇”，如果站在蛇的立场上，“你为什么要将我打死啊？”如果站在归宗大师的立场上说“为民除害”。噢，那么好啦，如何是“无为法”？那就做一个旁观者，我就想想，说“蛇啊，你被打死，看起来很冤枉，但是你不被打死你会咬人”，那么你说“那你们是自己保护自己”，那我告诉你：“你这条蛇咬人对你来说也没有好处，你是又造了一个罪业，从三世因果的角度来说，你本来就造了罪业，然后投胎成畜生道，你今生再继续做坏事，那你不是罪业更深了吗？将你打死，保护了别人，也使你少做坏事”。你说“我不咬人”，那好，蛇啊，你能够保证永远不咬人吗？除了一个现代的方法就是放到自然保护区吧，给分门别类的养起来了。是不是，好像老虎那个八达岭还是什么那个自然保护区上次咬了那个女人，那也真的有老虎，那我养在里边啦，大家做好这个防范措施啦，老虎可以自由自在的生活也好吧，所以要从这个整体观，因为古代没有自然保护区啊，那么这么一想就好了，没事了。

主持：那我就想到这个整体观，说起来我们听着好像容易，但是具体做的时候就感觉实际上是很困难的，好像从理论上说我们的天气预报，如果你有足够的信息量的话，天气预报是很准确的，但是由于我们的采集的信息是都是有局限的，而且很可能就是像有蝴蝶效应吧，很可能我们认为是一个很微小的无关紧要的因素，可能会产生很严重的后果。那么我们在这样的一种情况下，我们怎么让自己能够做到这样子一个整体观来评判这个事物呢？

了空居士： 噢，其实吧，你问这个问题的时候，我就知道了，你又将整体观又给定死了，定死了。我说在一个具体的时空点上，还是有是非对错这种标准的，其实我这句话也是法执。这个具体的时空点，你是要从时间上，你要精确到一小时呢，还是一分钟呢，还是一秒钟呢，还是0.01秒呢？从空间来说，你要一平方公里呢，还是一平方米呢，还是一平方厘米了？嗯，这还是一个变数，一个变数，所以说我虽然说在一个具体的时空点上是有是非对错的标准，如果说到究竟处，根本也没有一个绝对的时空点。因此它的是非对错的标准也是稍微有点变动的，而不是绝对的。那么我们就只能说，好像考试一样，就不能说每个人都考100分是不是啊，我们要搞个60分起就算及格了吧，所以我们在处理事情的时候，也就是从结果上来看，也就是说唉呀大方向对了也就算了吧，不能吹毛求疵。

主持：也就是按这个整体观，我们去做的话，我们只要要求我们用这个心态去考虑事情、去做就可以了？

了空居士：对，然后尽心尽力能够去做。就像我刚才说的，“没有最好，只有更好”。不敢说这就是做到顶了，彻底了。那么你说为什么说佛祖又说他觉行圆满呢？嗯，他这个彻底是他无论何时无论何地他都是尽心尽力了。那么你说又没有标准，那就以大众为标准了，是不是啊？就大家都公认，也没有人超越了，差不多是这样了。就好像想当年，雷锋叔叔无私地帮助大家。按照当年应该来说啊，就没有人做的比他更好的，当然后来涌现出很多。可以说这个相对虽然说没有绝对，但是还是有相对，也总体上确实也是做得非常好，非常好，别人也很难有超过他的，或者是很少有超过他的，所以也叫做尽力了吧，也叫做完美了吧，但是这个完美也不是绝对，也是相对，这个意思。

主持：那我再请教就比如说甲跟乙这两个人，他们都用这种的整体观他们尽了他们的最大努力去做了。但是从客观结果上来看，比如说甲的做出来的事情的效果可能会比乙好一点，那么他们这两个的话，从整体观上他去做的话，他们有区别吗？

了空居士：他们没有区别，你们有空看那个武林风那个擂台赛。我惊讶地发现，那些评委评出的分数，都很接近，没有一个评得非常好，另外一个评得特别差，当然其他的项目我就很少看，因为评委常常就是有3个人。他们各自坐在那里看，在那里评，评出来，哎呀，就不可能说正好相反：这个很好的运动员被他评的很差等等，不会出现这种很明显的看得出对不上号的，没有！没有这个现象。

我也曾经听一位朋友，他是在做这个珠宝的。他说他们曾经去看一批货，一批那个玉石，然后就跟对方估了一个价钱。后来那个人很不开心，在外面说了一番话，就是说他同时约了两个老板去看这个货，结果两个老板对他这些货的评价，唉，居然那个价钱是一样的，他那个有点不高兴说，是不是你们两个人先通好气过来的？当然这个他也是不开心嘛，找不到高价钱的人来买。我就问这个老板，以前我也叫他哥，他比我大。我说，唉，那事实上是不是你们通气的？他说没有啊，其实看货都有标准的嘛，大家都是做这个同一行，就是大家看这个事物差不多那些标准，大家都知道的，看这个玉石啊，第一看什么水度啊，看什么这个绿色的深浅啊，看那个有没有裂痕啊，有没有黑点之类，无非都是看玉石都是看这四个方面吧，大家都懂得这么看，所以有时候出现说两个老板去看同一批货，定的价钱是一致的，这个事这是很常见的。所以说就算他甲和乙他们天赋条件略有不同，但是只要他们都尽心尽力去做，从大方向来说，他们都是差不多都是一致的，虽然说不一定完全一样，但是大方向来说，如果人家觉得这个甲很优秀，这个乙也各方面很努力，都做好，人家也会觉得他也同样是很优秀的。

 

10.问：对“无为法”还是有些疑惑，说佛道这两种都是“无为法”，那么这两种方法一个佛家一个道家，这是不是所谓的表面上的差别呢？

了空居士：对！就好像说文殊菩萨和普贤菩萨，你们看起来一个骑的大象，一个骑的狮子，这个长相也不一样，是有差别的啊，这个外表你看就好像是不一样的，但是他们如果去处理同一件事情，也许他们的方法都很类似，就这个道理。

所以，其实吧，我们从“佛”字和“道”字这两个字来望文生义吧，“佛”是觉悟，自觉觉他，觉行圆满，“道”就是道理，规律。所以说，你要办事，你要懂得道理，要懂得规律啊，你懂得规律懂得道理，才能够将事情做好嘛。

所以说望文生义“佛”就是觉悟吧，“道”就是道理嘛。“儒”家，我们望文生义，这是人字边一个需要的需，人就是需要懂得这个道理。

 

11.问：“无为法”是不是无有执着，顺其自然呢？

了空居士：噢，不对不对，那就是懒人都是圣人了。 唉，“天塌下来不理他啦，有就有，没有就没有了”，不是的，“无为法而有差别”，翻译成现代的话，就是以客观的心态，具体问题具体分析。

 

12.问：“无为法”就是消除“贪嗔痴”的方法，这样说标准吗？

了空居士：不标准。你们不要以为“贪嗔痴”都是不好的，X同修，我就发现你，好像“贪”和“嗔”你已经是很淡薄了，这还有一点“痴”。嗯，如果让我来教你，我反而是我要首先教你有点“贪”，有点“嗔”，这样可能就平衡一点，为什么？

如果你以后有机会来中堂找我，肯定叫你站在门口说，唉呀，X同修啊，你看看，从我门口开过去，有哪一个私家车比较好啊，然后问你喜欢吗？你说你不喜欢，哇，那我就怕了，你说喜欢或者说好啊，我有办法了。

嗔，人家骂你，你生气吗？你说我不生气，唉，麻烦了。你说人家骂你，你生气啊，我就可以教你，怎么教呢？

你说你要买个私家车啊，那么你必须有钱，那么钱去哪里找啊？找父母要啊？不是啦，父母亲将你养到18岁就够了，你要自己去努力去走正道。能不能去抢银行啊？不行，等一下被抓起来坐牢啊，那浪费青春了啊又脸上无光。不行，你要钱，你要走正道，是不是？你要做个小工，工资就那么低，你要做个大师傅嘛，工资就高，或者自己做老板了。你要想发财，你要从正道上去，你有贪心，我就能够将你培养成才。然后你嗔恚，以后人家看你不起，这个也不要你那个不要你，你就觉得唉呀也没所谓啦，你骂我，我也不生气了。完了！那你要想想，唉呀，那为什么人家会看我不起，就是因为我级别太低了，人家势利嘛。你要会生气，然后奋发图强，是不是啊？

想当年那个苏秦六国封相，他为什么呢？因为他真的是刻苦学习，悬梁刺股，他说他怎么这么拼命啊？他大嫂看不起他，说这家伙哪会做官，那什么老是讽刺他，所以他就发奋图强，最后真的六国封相。如果他不生气，说“唉呀嫂子，唉呀我就是这种料吧，肯定不会做官，你不用骂了，你骂也没用了，骂死也没用了，我苏秦就不会读书的”那天下就没有六国封相这个传奇故事啊。所以说，你要知道，不是说贪嗔痴都是没用的，“一切烦恼为如来种”，就看你是怎么去将这个种子给培养起来哈。X同学，“无为法”不是混日子。

主持：很多很多的大德就认为我们的修行是达到一个就是说“心比较清净”这样的一种的境界，那么刚才说到有一定的这种的“贪嗔痴”，那么这样子的话，这种心态就会不会远离了这种“清净”呢？

了空居士：唉呀，最清净的人是谁呀？明树你说你去闭关，不是，闭关还不清净。谁最清净啊？最清净的人就是死人啊，第二清净的人就是老人痴呆症啊，包括那些白痴的人，他干什么都是傻傻的，够清净了吧，心里也不起心动念了，是不是？那真正清净，你们知道是什么？正确地看待现实，正确地面对现实，你的心就平静面对现实，这就是清净。你说“了空居士你何许人也，敢这么定论？”哈，不是啦，这是释迦牟尼佛定论的，在哪里？《金刚经》“若见诸相非相，即见如来”嘛，“离一切相，即名诸佛”啊，就不要被现象所迷惑就是“若见诸相非相”啦，也就是“离一切相”啦，就是清净了，不是说什么事情都不想，你什么事情都可以想，但是你的心要很客观，是非对错，你要了了分明，不是傻傻的，愣愣的。愣愣的，其实他还有一个“愣愣”可以执着。

（明菂根据讲课录音整理，明树校对，未经了空居士本人校对，请以当日录音为准。）

　　免费打通大小周天，了空居士蔡衍颛先生的微信：13715860608