第五分 如理实见分（一）

第五分 如理实见分

须菩提，于意云何？可以身相见如来不？不也，世尊。不可以身相得见如来。何以故？如来所说身相，即非身相。佛告须菩提：凡所有相，皆是虚妄。若见诸相非相，即见如来。

 

主讲：了空居士蔡衍颛

主持：明树

时间：2016年9月30日 20:00-21:30

地点：YY语音-了空居士 国学讲坛（80257频道）-公益大讲堂

文字整理：明碧

文字校对：明树

 

 “如理实见”，“理”就是真理，“如理”就是从最究竟处实践，这个“实”就是真实，“见”就是见解。

 

须菩提，于意云何？

这就是世尊跟须菩提面对面在说话嘛，“须菩提”啊，“于意云何？”就是说，《金刚经》里面都是用这个“于意云何”，这应该是一种习惯性的口语，就是“怎么样啊，怎么说啊”，大概是这个意思。

 

可以身相见如来不？”

“可以”，我们平常说“可以可以”，在这里的“可以”是两重意思，“可”就是能不能，这个“可”其实是包括了“可以”了，“以”就是“用”，所以“可以”就是能不能，“以”，用，“身相见如来”，就是从这个表面这个长相，就好像说你们遇到我，一看到我就知道“了空居士”，我们看到明树，“这是明树”，哈哈，就是从外观来认“这是谁、这是谁”。

关键就是“如来”，在佛经里边，在《金刚经》里面就有“如来”、有“世尊”、有“佛”，你们会发现“世尊”就是须菩提等这些弟子对释迦牟尼佛的尊称，“世尊”，世出世间一切众生最尊敬的人就是“世尊”。“如来”，你看释迦牟尼佛自己都开口闭口说“如来”,“如来”怎么样“如来”怎么样，他没有说“佛”怎么样“佛”怎么样。在《金刚经》里面有一段话就是“如来以佛智悉知悉见”类似有这句话，那你们就说“如来以如来智悉知悉见”，为什么会说“佛”？“佛”就是觉悟的人，这就是我们世俗的人对释迦牟尼佛的看法，释迦牟尼佛就是觉悟的人，他就是“佛”。“如来”是释迦牟尼佛自己称自己为“如来”，这“如来者无所从来，亦无所去”，“如来者,即诸法如义”，《金刚经》有这两句话。这两句话就是说:我是已经破尽我执法执、破尽我相人相众生相寿者相，所以我出现在世间，我没有执着我相人相众生相寿者相，我对一切法，我都是如实地了解，如实的应用，没有法执，没有我执，所以佛祖称自己为“如来”，也就是说，他的一切已经是没有执着了——来,也无所来，不会执着来；去,也无所去，不会执着去，就是破尽了我执法执，破尽了四相啊，所以称为“如来”。

那好啦，“可以身相见如来否”，就是说，能不能从外观上来识别这些乘愿再来这些佛啊大菩萨呢？能不能这么从外观上来认，行不行？

 

不也，世尊。不可以身相得见如来。

“不也，世尊”， “不也”，也有人说“否也”，就是说：不行啊，不可以。“不可以身相得见如来”，就是不能从外观上来看看哪一个是大彻大悟的乘愿再来的人，不能这么来分的。

 

何以故？

“何以故？”，是什么原因啊？

 

如来所说身相，即非身相。

“如来所说身相，即非身相”，譬如佛经上有说，佛祖有三十二相、八十种好，“所说身相，即非身相”的意思就是说这个“身相”，不是“如来”的绝对的外观标准。

比如说魔王波旬他也可以变成三十二相、八十种好这种外观，转轮圣王他生下来也有很像世尊的这种三十二相、八十种好，但是他们确实不是“如来”啊。所以说不能以貌取人。“如来所说身相，即非身相”，就是说：不能说到这种三十二相八十种好的特征，你们就执着了这种特征。“即非身相”，就是说这不是如来绝对标准的“身相”，如来也不一定是每一尊佛都示现这种标准的形象，不一定的，所以千万不要以貌取人。

那么你们可能会联想到一句话，说这个“相由心生”，那如来他们是大彻大悟的，可能就会显现出这种殊胜的相貌，那么不就是这个可以从容貌上看得出他的心态吗？嗯，这是有道理的，但是如果类似转轮圣王，魔王的变化等等，那不又有混进去嘛？这个“相由心生”是告诉我们，你们有那个心态，慢慢的相貌也会变成那个样子，但是你们也不能忽略某一些特殊的情况，他也许能够从某方面的接近，或者是某方面的伪装等等，所以就不能执著这个相了。虽然说“有心”则可能“有相”，但是就不可能说反过来“有相”就一定“有心”，好像鸡是鸡蛋变出来的，所以说看到鸡，你就想象曾经有个鸡蛋孵出这个鸡来，但是反过来你就不能看到鸡蛋，就一定说它就能够变成鸡，因和果是不能画等号的，所以从这个“非相”和“相由心生”，这其实恰恰好就是一个因和果的关系。

 

佛告须菩提：凡所有相，皆是虚妄。

就是佛祖对须菩提说：“凡所有相，皆是虚妄”。就是一切的现象，都不是绝对真实，这里的“虚妄”就是虚而不实，妄而不真，“虚妄”的意思就是不实不真的，一些现象不一定绝对是真的啦，这“凡所有相，皆是虚妄”，一切现象，都不一定是真实的啊。我以前也说过，“虚妄”也是不永恒的意思，不永恒的意思其实就是说它会变化的。会变化，其实也是告诉我们不够真实。

 

若见诸相非相，即见如来。

 “若见诸相非相，即见如来”，这里关键词就是“诸相非相”。“诸相非相”是什么意思啊？一切现象就不是现象，是不是？不是，这个就搞不通。“若见诸相非相”就是：你不要被现象所迷惑，产生执著。如果你对看到什么东西，就认为你看到的就是真实的，产生了这种执著，那么你这个就没有“见如来”。如果你能够“若见诸相非相，即见如来”，就是说，如果你在一切环境一切现象面前，你都不会产生执着，也就是说，你的心永远清净的，你能够在任何场合都保持以清净的心去面对一切，这个时候你就“见如来”了。

那怪事，怎么本来我们需要找外边的“如来”，怎么反而变成找自己的“如来”？其实，外边有多少如来，毕竟是外边的，佛祖苦口婆心，他关键是要我们自己“见如来”。那你说真的吗？那前面不是说“须菩提，如汝所说，如来善护念诸菩萨，善付嘱诸菩萨”等等，就是说佛祖出现于世，他最主要是帮助我们如何自己能够开悟，自己“见如来”，然后就明白什么是“如来”，最后就自己也成了“如来”，这才是诸佛的本愿。在《妙法莲华经》说“诸佛世尊唯以一大事因缘出现于世”嘛，就是为众生“开佛知见”，“示佛知见”，使众生能够“悟佛知见”，“入佛知见”，然后自己就变成佛了嘛，这是诸佛的本愿。

所以佛祖就告诉我们，本来这个须菩提在问的时候，佛祖问须菩提“可以身相见如来不？”这须菩提答“不也，世尊，不可以身相得见如来”。这就是围绕着这个问题，使须菩提明白：不要被现象所迷惑，在任何条件下，你的心都是清净的，清净的心对一切都知道，但是又不会被迷惑，这个时候就是“见如来”，也就是“明心见性”，这里的“如来”，就是使你成为大彻大悟的人的这种状态。

 

1.问：既然说“如来所说身相即非身相”，那我就想请教师父，那为什么如来又要在很多的讲经说法中，他又提到了这些三十二相、八十种好呢？

了空居士：其实吧，你们在佛经上就常常会看到一句话说，众生会赞叹佛祖的相好庄严。“相好”，长相很好，相貌很好。其实诸佛这种相好，也是能够更好地接引众生。如果一尊佛他故意现出他相貌很难看，那么很多人就会有一些执着，觉得“这个人长得这么怪的啊，他真的有智慧吗？”所以就现出这个相好庄严也方便度众生。另外，譬如，释迦牟尼佛说：明树啊，如果你跟我好好修，以后相貌就跟我这么好啊。我相信明树也会很高兴啊。《地藏菩萨本愿经》里面不是曾经有尊佛，叫做“师子奋迅具足万行如来”嘛，就是说，那个时候地藏菩萨曾经是一位长者的儿子，他就看到这尊佛相好庄严，就说“世尊你怎么能够相貌这么好啊？”，那位世尊就告诉他，我无始劫来都在行菩萨道度众生啊，所以相貌就变成这么好了，是不是？哈哈。因为我们是凡夫嘛，总是有一些执着，所以佛祖就也设种种的方便嘛。

主持：说这些相好的话也是有一定意义的，也不能完全否认它的意义所在是吗？

了空居士：对。但是就不能反过来说：长的三十二相、八十种好，他就一定是佛了，一定是如来了。就不是了，因为波旬也可能可以凭它的魔力变化出这种长相嘛。我们说人世间的骗子,有一些他会变得很慈悲，会跟你说很多好话打动你的心，最后就将你骗了，是不是啊？以前我看到那些童话里面什么巫婆呀，“我给个奶酪你吃”什么，好像很好的，等一下她就要害人了，所以这个外观是可以伪装的。佛祖告诉我们不能从外观上来看，是这个意思。

 

2.问：这个“即见如来”，我们可以理解为是“明心见性”是吗？

了空居士：对,“明心见性”。

主持：前面这边“可以身相见如来不”，这里的“见如来”，那是不是就是直接是指世尊本人？

了空居士：对，或者是类似世尊这种乘愿再来的人。

主持：这两个意思还是不一样的。

了空居士：你们要知道，如来的清净法身,所有如来的清净法身就是我们的“自性”。十方诸佛的清净法身和我们的自性是不二的，我不能说同一个，如果说同一个，就说明有一个形象了，它是无相的。正如六祖就是深谙此道，他对惠明就说“不思善不思恶，正与么时,那个是明上座的本来面目”。就说你的心没有带着任何成见的时候，那个状态就是佛性显现的时候。但如果你排除念头在那里空掉了，那么这个时候还不是佛性显现，而是执着了空。所以六祖说的很正确，就是“外离相,内不乱”，“外不着相，内不着空.”

所以我跟大家说，你们脑海里有事，你们尽管想啊，你们以平静的心态去想，反而这个平静的心态又能想，这就是“若见诸相非相，即见如来”。老是有人在问我说：师父，别人说，修炼要入静。我说完了，入静是执着这个静了嘛，《六祖坛经》六祖说：“菩提本自性，起心即是妄；净心在妄中，但正无三障”。“但正”是什么？你的心“正”了，也就是没有这种“贪嗔痴慢疑”，用清净的心去面对一切，这就是“正”，不是说什么事情都不想，执着一个空，不是！而是在面对纷繁复杂的事情的时候，你的心永远保持平静，不会乱！是非对错，该怎么做就怎么做，这就是“即见如来”，这就是“明心见性”。

我一讲你们都能做到，是不是啊明树？所以你们不要以为佛法很高深，不是！“佛法在世间，不离世间觉”，马祖说“平常心是道”，是不是？其实大道就在离我们不远，甚至大道从来没有离我们…“道不远人，人自远”。                                               免费打通大小周天，了空居士蔡衍颛先生的微信：13715860608